Бренды-оборотни и не только они (бытовая техника)

668 Replies to “Бренды-оборотни и не только они (бытовая техника)”

1. Вот ещё «бренд»: Samura — это современные японские ножи, созданные для европейского покупателя http://www.samura.ru/

   • Похоже, назревает необходимость создания статьи про бренды-оборотни в сфере посуды. Вот еще Vitesse есть (правда, не ножи), Gipfel, Berghoff, Kaiserhoff, Bergner… Наверное, скоро ими займусь.

2. Также российским Роспотребнадзором установлено, что посуда «Haus Muller Zepter», не имеющая никакого отношения к настоящей посуде Zepter, является опасной для здоровья человека. Сейчас продажа Haus Muller Zepter официально запрещена на территории РФ.
   Есть такой сайт http://www.posud.ru/plates_factories.php

3. А по строительному оборудованию не делали очерки??
   Сварочный аппарат не могу выбрать))
   А потом еще с камерами наблюдения столкнулась, фирма есть официальный сайт есть а модели такой нету на сайте) не понятно. Покрутилась, взяли сомнения не купила))
   От такого постоянного поискового процесса сума сойти можно…

   • Нет, в строительном оборудовании я не разбираюсь, равно как и в сварочных аппаратх 🙁 Хотя и там явно есть «оборотни».

4. О Боже, совсем забыла…
   спасибо вам Большое за подобные очерки!!!
   Таким …. как я это очень помогает))

5. У меня возник вопрос по производителю Hankel, его представитили бьют в грудь утверждая что это немецкая техника. Но чет и сайта кроме российского нет, и на картинках посудомоек смутно узнаю штамповку китайского завода, по мойму мидея

   • Да, это явный оборотень. Добавил информацию о нем в статью, спасибо за наводку.

     Также добавил информацию о загадочном бренде Shindo.

6. Есть еще такой бренд Lumme. В сетевых супермаркетах довольно широко представлен.

   • Добавил информацию о Lumme в статью. Спасибо за наводку!

7. Жене подарили мультиварку mayer & boch что то вообще ничего не могу найти про эту типа германскую фирму. Даже сайт с таким названием на домене ru не совсем про эту фирму, а про продавца бытовой техники и посуды.

   • Да, это такой «лайт-оборотень». Добавил информацию о данной марке в статью, спасибо за наводку!

8. Погуглите про Goldstar и Aiwa, будете опечалены(.

   • Про Goldstar и Aiwa в статье написано. Поясните, пожалуйста, что именно имеете в виду.

9. Здравствуйте!
   Т.е., Hansa — заведение приличное?
   И есть ли у вас какой-нибудь обзор по вытяжкам?
   Благодарю!

   • Здравствуйте!

     Ну как сказать… Hansa — это польский бренд, создан в конце 1990-х годов специально для Восточной Европы — если точнее, для России, Беларуси, Украины, Молдовы. «Ноги» у него растут от крупного польского производителя бытовой техники Amica. Техника Hansa производится в Польше.

     Сам я техникой Hansa никогда не пользовался. Смотрите отзывы — они в основном положительные, но есть и отрицательные. Так что можно сказать, что качество в целом выше среднего, но не выдающееся.

     Обзора по вытяжкам, к сожалению, нет.

10. А ещё вот это кто : Simfer, Fornelli, Foster, iLVE, TEKA, Fratelli Onofri ?

    • Simfer — турецкая компания.
      Fratelli Onofri, Foster, ILVE — итальянские.
      TEKA — испанская (с немецкими корнями)
      А вот Fornelli — это «оборотень», добавил в статью, спасибо за наводку!

      • А Ricci? http://www.ricciru.com/p13/index.html
        Тоже озаботился вытяжкой и наткнулся на такой бренд в Юлмарте.
        И еще интересный момент: есть вытяжки Indezit, но почему то нет таких вытяжек на официальном русскоязычном сайте компании….Интересно — почему?

        • Ricci — это «оборотень», спасибо за наводку! Добавил в статью.

          Да, действительно странно, что на русскоязычном сайте Индезита нет раздела «Вытяжки»… Возможно, в Россию они официально не поставляются. На британском сайте у них есть 5 моделей вытяжек.

11. DeLonghi-действительно Италия?
    Спасибо.

    • Да.

    • Да!DeLonghi-это Италия,но не путайте со встройкой DeLonghi-это КИТАЙ!
      TEKA-это тоже самое ,что и Kuppersberg один завод!!!

      • http://tcldelonghi.globalimporter.net/
        Италией я понимаю уже давно не пахнет.

        • Это совместное предприятие крупных компаний — китайской TCL и итальянской Delonghi по производству кондиционеров.
          Устройства продаются главным образом в Азии, как я понимаю, под брендами TCL DeLonghi, TCL by DeLonghi. Разработка идет при содействии DeLonghi. Производство — Китай, конечно.

12. Со многим в материале согласен, кое с чем — не совсем. А кое-где вообще вижу разногласия.
    Например:
    В статье, посвящённой рейтингу брэндов МБТ Binatone классифицируется как B+, а в этой статье уже называете его брэндом-оборотнем. На самом деле всё, может быть, не так легко и просто как с некоторыми «А» брендами, но кое-какие детали из истории этой торговой марки проясню (одно время там работал). Компании действительно в этом году исполнилось 55 лет и она действительно имеет английские корни. Причём, не только корни. Просто на определённом этапе развития было целесообразнее не в Лондоне держать большой штат людей, а открыть офисы в Гонконге и Китае и уже оттуда управлять процессом производства. Своих фабрик Binatone действительно сейчас не имеет, но в Лондоне есть инженеры и дизайнеры, работающие в тесной связке с техническими специалистами в Юго-Восточной Азии. В результате и получается производить продукцию на должном уровне за вменяемые деньги. Продукция очень активно продаётся в Африке и на Ближнем Востоке. Слабее — в СНГ и Восточной Европе. В Англии и Западной Европе тоже продаётся, но в силу специфики тамошних рынков — под приватлэйблами местных сетей вроде Marks & Spenser и т.п. Компания имеет также и ряд представительств, как в Англии, Китае, Гонконге и Дубаях, так и в России, Украине и Казахстане. Так что, зря Вы назвали эту компанию «оборотнем». Единственный её недостаток — она так до сих пор и не может донести до конечного потребителя, что действительно достойна быть твёрдым брендом «В+», где и должна находиться. Но это уже вопрос к маркетологам этой компании и к их руководству. Сама же продукция, уверяю Вас, вполне достойного качества, не ниже многих «А»-брендов. 🙂

    • Ну, в первую очередь я хочу сказать, что не ставлю знак равенства: бренд-оборотень = плохой бренд с плохим качеством. Наоборот, всегда говорю, что у «истинных» брендов могут быть просто отвратительные товары, а бренды-оборотни могут производить очень достойные вещи. Поэтому разногласия между этой статьей и тем рейтингом я не вижу.

      Статья написана в том числе и для того, чтобы люди знали, откуда у какого бренда «ноги растут». Binatone — это типичный «оборотень» лайт-категории, что не отменяет его, действительно, английских (хотя все-таки скорее индийских) корней и приличного качества продукции.

      И если кому-то интересно в первую очередь качество продукции, то я советую ему ориентироваться именно на тот рейтинг, а эту статью прочитать скорее для общего развития.

      • Дмитрий, спасибо за комментарий. Но всё-таки я с Вами не могу согласиться, что Binatone — бренд-оборотень. Бренды-оборотни создаются компаниями, которые хотят производить продукцию под уже раскрученными торговыми марками, на самом деле не имея с ними ничего общего, либо же создатели подобных брендов придумывают их сами и создают для них легенду, которая не имеет ничего общего с реальностью. В случае с Бинатоном есть реальные люди (индусы английского происхождения), которые реально в Лондоне 55 лет назад создали этот бренд и долго его развивали. Причём, будучи индусами по национальности, на самом деле они к Индии отношения практически не имели и, кстати, в самой Индии Бинатон как раз практически никогда и не продавался. Бренд был реально долгое время сугубо английским и только в 70-тых годах он глобально вышел на более высокий уровень и начал стремительно развиваться. Кстати, до 1993-1994 годов Бинатон не занимался бытовой техникой — всемирную популярность он завоевал благодаря радио-аудио-видео-телетехнике, компьютерным приставкам и т.д. Только в 1993 году компания запустила первые линейки бытовой техники и тогда же (1994) открыла представительство в Москве. Тем не менее, очень быстро компания смогла занять достойное место на рынке МБТ и в дальнейшем сосредоточилась именно на производстве мелкой бытовой техники. Остальные направления (телеком, освещение, радио и т.д.) стали производиться под другими брендами (Binatone telecom, Voxtel, MagicBox, Freeplay), причём не менее успешно (разве что, всё это, кроме Voxtel, не российские ТМ, а европейские). И всё это и было объединено под руководством Euroswisse International, главный офис которой и переехал в 2004 году в Гонконг. Где сейчас и находится, успешно управляя всеми подразделениями и офисами по всему миру. А Binatone является одним из брендов в их портфеле. Бренд был создан конкретными людьми (семья Лалвани), которые управляют компанией до сих пор (!!!). Поэтому не вижу никаких оснований этот бренд считать оборотнем. Если пугает то, что продукция производится в Китае, а компания при этом английская, то что сейчас не делается в Китае? Китай Китаю рознь. Продукция Binatone производится на тщательно отобранных проверенных фабриках и производится не только для СНГ, а и для ряда других стран и регионов. Качество тщательно контролируется. На этих же фабриках производят свои модели практически все «А»-бренды. Так почему же они (Philips, Gorenje и т.д.) не оборотни, а Binatone — оборотень?
        Подведу итоги — компания Binatone (и торговая марка Binatone) были основаны 55 лет назад в Англии и бренд этот до сих пор принадлежит её создателям — индусам английского происхождения. Главный офис был переведён из Англии в Гонконг в 2004 году, но это был переезд, а не продажа бренда непонятно кому. Собственники по-прежнему англичане, которые всё контролируют и активно занимаются продвижением бренда по всему миру, а вместе с Бинатоном и рядом других своих успешных брендов. То, что в СНГ сейчас бренд Binatone настолько малоизвестен, что его ошибочно причисляют к «оборотням» — досадное недоразумение и недоработка маркетологов компании. Но это явление временное — надо просто донести богатую историю компании до конечных потребителей и дать им возможность убедиться в достойном качестве и высоком уровне продукции и бренда в целом.
        У меня перед глазами толстая книга в красивом переплёте и яркими фотографиями, в которой шаг за шагом была описана и рассказана вся история компании с 1958 по 2008 год, выпущенная к 50-тилетию компании. В ней есть подтверждения всех моих слов. Жаль, что сюда её приложить не могу.
        Основные конкуренты Бинатона в России и СНГ присутствуют в списке, приведенном Вами. И вполне заслуженно, так как их легенда создавалась искусственно. История же Бинатона — настоящая и реальная, поэтому прошу пересмотреть Вас своё отношение к ней и убрать её из этого в чём-то «позорного» списка.
        Заранее благодарен.

        • В подтверждение своих слов хочу приложить пару ссылочек:
          Сайт головной, а не фиктивной, компании:
          http://eurosuisse.com/_en/
          Европейский сайт Binatone (реальный, а не придуманный нашими умельцами для создания «легенды»):
          http://binatone.com/
          Надеюсь, это тоже поможет разъяснить ситуацию окончательно. Спасибо.

          • Да, я знаком с этими сайтами. И ситуацию окончательно прояснил уже достаточно давно, см. статью и некоторые комментарии выше 🙂
            Кстати, европейским сайтом это назвать сложно, так как если пройти далее, то в разделе Где купить обнаружатся координаты не в европейских странах, а в России, Гане и странах Ближнего Востока. Соответственно, европейцам бытовая техника Binatone неизвестна, так как она у них попросту не продаётся (кроме разве что Прибалтики).

        • Юрий, проблема в том, что бытовую технику компания начала производить уже после того, как перестала быть европейской, и в Европе эта техника никогда не продавалась. Назвать бренд бытовой техники Binatone английским я, увы, не могу. Сейчас, кстати, штаб-квартира того Binatone, что занимается бытовой техникой, находится в Гонконге (куда, как я понял, компания планомерно переезжала с 1970 года). Швейцарская компания — это явно не очень большой офис, и разработка техники в нем явно не ведется.

          Вот отсюда http://best-guide.ru/?p=88&cpage=1#comment-1699 и ниже — можно почитать, как я распутывал историю Бинатона.
          Резюме, которая я тогда вывел, следующее:

          Итак, итог: Binatone — не оборотень, но бренд, ориентированный главным образом на Россиию, и, возможно, на некоторые страны третьего мира. Техника эта скорее гонконгская, чем английская.

          А сам список, кстати, я бы позорным не назвал. В нем, кстати, есть еще по меньшей мере пара брендов, не придуманных россиянами — JetAir и Shivaki. За Shivaki стоят индийцы, JetAir — специально придуманный для России и СНГ бренд итальянской компании.

          • Дмитрий, и снова спасибо за исчерпывающие ответы. Ранее почему-то у меня не открывалась ссылка на «расследование происхождения бренда», поэтому прочёл всё только сейчас. 🙂
            Внесу небольшие поправки к тому, что Вы в форуме уже и так обсуждали:
            Компания была основана в Лондоне двумя братьями и долгое время действительно не занималась бытовой техникой. Но мировую известность приобрела именно благодаря радио-теле и телекоммуникационной технике. На определённом этапе развития два основателя (два брата) по какой-то причине рассорились и решили каждый пойти своим путём. Один сфокусировался именно на телекоммуникациях, чем занимается до сих пор (Binatone Telecom), а второй решил сфокусироваться на быстрорастущем тогда сегменте — мелкой бытовой технике. Как раз в то время китайские производители начали поднимать голову и могли производить качественные товары за меньшие, чем в Европе, деньги, поэтому было вполне логично, что постепенно бизнес перебирался поближе к Китаю. В результате практически вся инженерно-технически-маркетинговая составляющая компании осела в Гонконге, откуда было намного удобнее и выгоднее контролировать процессы разработок, производства и отгрузок клиентам. И, кстати, сказать, я считаю, что это действительно было правильно. Благодаря этому Бинатону удалось быстро и удачно стартовать в сегменте бытовой техники. И до кризиса в СНГ это был довольно мощный и хорошо узнаваемый бренд. Сейчас он довольно слаб по причине того, что когда наступил кризис английское руководство испугалось, что в СНГ будет дефолт и они потеряют весь этот бизнес, поэтому вместо того, чтобы развиваться, наоборот — сократили инвестиции, отказались от работы с партнёрами в кредит и т.д., что привело к тому, что были потеряны основные партнёры и было потеряно время, чем воспользовались конкуренты, которые теперь почивают на лаврах.
            Но это я отвлёкся. Так вот. Бытовой техникой компания занимается действительно с 1993 года и основные рынки сбыта: Африка, Ближний восток, Средняя Азия, СНГ и Восточная Европа. Это если мы говорим именно о Бинатоне. Как я уже писал ранее, компания производит свои удачные эксклюзивные модели и для Западной Европы, но делает это под приват-лейблами тамошних крупных сетей. Так уж там изначально был устроен бизнес. Офис Бинатона, кстати, в Англии по-прежнему есть. Просто он там не главный. Также офисы есть в Эмиратах, Москве, Киеве, Алматы, и несколько в Африке и Китае. В Лондоне заседают: руководство, часть маркетологов, дизайнеры, европейские продажники и полностью все подразделения, занимающиеся другими брендами компании (MagicBox, Freeplay и т.д.). Гонконгский же офис выполняет управленческую функцию, контролирует финансы, производство, разработки и т.д.
            То, что Вас ввело в заблуждение и навело на мысли о «Санта-Барбаре» (2 разных бренда Бинатона) на самом деле просто отношения между братьями. Так вот — какое-то время они действительно конкурировали (в России одно время продавались одновременно телефоны и под ТМ Бинатон, и телефоны Бинатон Телеком под ТМ Вокстел), но пару лет назад братья помирились и сейчас бренды снова вместе. Поэтому сейчас и можно с европейского сайта Бинатона зайти на любое из направлений (телекоммуникации и бытовая техника). И это не уловка, чтобы запутать Вас, а просто такая вот вполне себе житейская, но честная «Санта-Барбара».
            Бытовая техника действительно производится для определённых регионов (довольно больших по территории — их я перечислил выше), но это не значит, что бренд стал гонконгским или китайским. Просто, будучи изначально английским, он сфокусировался на тех территориях, где в своё время был востребован. И так там до сих пор и продаётся. В Англии он просто изначально не был в сегменте МБТ, но это не значит, что продукция там не продаётся. Она просто продаётся там под местными брендами. Но это всё те же бинатоновские модели. Я, кстати, часто бывая в Европе, тоже не видел, чтобы там было всё завалено «А»-брендами. Далеко не все из них там активно присутствуют. Но это ведь не причина лишать их права называться европейскими. 😉
            Давайте определимся — Binatone это исконно английский бренд, созданный и получивший мировое признание именно там и до сих пор имеющий отношение и к Англии тоже, а не только к Гонконгу. Бренд реальный и, несмотря на свою запутанную историю, существующий и производящий свою продукцию для целого ряда крупных регионов, в том числе и для СНГ. Он не был придуман исключительно для продаж в СНГ и «странах третьего мира» низкопробной продукции, а просто продаётся там, где успел в своё время закрепиться. С мелкой бытовой техникой под ТМ Бинатон он действительно либо не смог, либо не захотел выходить на рынок Западной Европы, но это не значит, что это бренд «для бедных», третьего сорта. Кстати, лично я продавал несколько контейнеров в Венгрию, например. Это же Европа? 😉 А Объединённые Арабские Эмираты и близлежащие страны, где тоже работает большой офис компании, как-то язык не поворачивается назвать странами третьего мира. 🙂
            Иными словами, бренд не простой, но реальный и совсем не «оборотень».
            Неужели, если главный офис перенесли из Лондона в Гонконг, то это автоматом сделало бренд китайским? Бинатон Телеком, тоже находясь в Гонконге, реально продаёт свою продукцию и в Европе, и в Америке. Так что, его тоже считать китайским? А ещё один бренд компании MagicBox ( http://www.magicboxes.com ) вообще ориентирован исключительно на Европу, где успешно и продаётся. И что, он тоже китайский, если главная компания сейчас в Гонконге? 😉

          • Поймите, эта статья — не «доска позора». Её цель — донести информацию до людей, а они уж сами будут принимать решение, важна она для них или нет. Про Binatone здесь не написано ничего компрометирующего или неверного. Более того, я, кстати, исправил комментарий насчет качества, так как действительно оказалось расхождение с рейтингом.

            Я это к чему говорю: именно из-за того, что бренд «не простой», он сюда и попал. Эта (и некоторые другие статьи на этом сайте) — коллекция «непростых» брендов, чьё происхождение неочевидно для покупателей, а иногда ещё и продавцы в магазинах начинают сочинять сказки.

            Я не спорю с тем, что Binatone — это приличный бренд, но я сравниваю его с Bosch, я читал историю Боша, и мне чрезвычайно импонирует этот человек (Роберт Бош) — так вот, Bosch — это исконно немецкий бренд. А Binatone — это бренд, возникший на заре глобализации: братья-индусы, основали в Англии, переехали в Гонконг, перевели штаб-квартиру в Швейцарию, производят в Китае… Вся история бренда — это какие-то сплошные переезды и перемены 🙂

            При этом я не говорю, что Bosch — это идеальный бренд, у него немало неудачных и не очень хороших моделей, да и очень много что они производят в Китае. Но по крайней мере про него можно точно сказать: Bosch — это немецкая марка. А к исконно английским брендам я вполне отношу Morphy Richards, например, но Binatone… Это все равно что чай Ahmad назвать исконно английским.

            В любом случае, спасибо за подробный рассказ об истории Binatone, такую информацию трудно найти.

            Далее, Юрий, Вы — региональный менеджер Binatone в Украине, поэтому Ваш взгляд волей-неволей несколько пристрастен 🙂 Если что — на сайте можно разместить на возмездной основе маркетинговые материалы, под рубрикой «Реклама». А столь пространные комментарии, честно говоря, меня несколько напрягают.

          • Кстати, нашёл у себя в закромах Родины русскоязычный вариант книги об истории компании. Он по сравнения с англоязычным — поскромнее и информации тут в разы меньше, но обще представление получить можно.
            Так как «весит» она 25 мегабайт, да и адреса Вашего я не знаю, создал аккаунт в сети и выложил этот файл туда. Если будет интересно — можете скачать и пролистать. 😉
            http://www.yandex.ru
            login — binatone.ua
            password — binatone
            Зайти в раздел «Диск», выбрать файл (binatone book) и скачать его к себе на комп.
            Надеюсь, это поставит все точки над «и».
            Заранее спасибо.
            И ещё раз спасибо за замечательный и познавательный портал в целом и за Ваши комментарии и материалы в частности… 🙂

    • работал в сервисном центре на московском пр. уверяю техника самого низкого качества уровень viteka.

13. Маркетлоги и пиарщики бинатона сюда заглянули? Вижу человек имеет непосредственное отношение к этому бренду. Даже контейнеры продает в венгрию. 😉

    • Я изначально не скрывал, что имею отношение к бренду (писал об этом в самом первом комментарии) и действительно реально, а не понаслышке знаю куда и как продаётся товар и как и кем он производится. Поэтому и защищаю бренд, который уважаю и в который верю.
      Я не имею ничего против остальных брендов и уважаю не только «А»-бренды, но и прямых конкурентов из категории «В». Многие из них вполне заслуженно являются яркими представителями этой ниши и у меня вызывает уважение их ассортимент, качество, стратегия развития, имидж и т.д. Поэтому я и комментирую не статью с рейтингами по качеству. Там эти бренды занимают заслуженно свои места, которые они честно заслужили. Меня в данном случае задел именно термин «бренда-оборотня». При всё моём уважении к Витеку, например, я признаю, что этот бренд соответствует на 100% характеристике Дмитрия и действительно имеет исконно русские корни. Что, кстати, вызывает уважение, а не презрение. Binatone же всё-таки в моём понимании не искусственно созданный бренд ни нашими соотечественниками, ни индусами. Он реально (!!!) был создан в Англии 55 (!!!) лет назад и его главная штаб-квартира (а не весь офис) переехала в Гонконг в целях оптимизации бизнес-процессов только в 2004 году, когда бренду было уже 46 (!!!) лет, из которых 11 лет он уже выпускал бытовую технику.
      Что касается головных офисов компании, то их никто не скрывает и они есть на официальной страничке:
      http://eurosuisse.com/_en/about-us/location
      Основатели бренда и главы компании по-прежнему живут в Лондоне, откуда и управляют всеми процессами, поэтому не вижу причин считать бренд «оборотнем».
      Ладно. Насколько я понимаю, каждый остался при своём мнении. Мне просто было важно донести до Вас информацию, которая была немного искажена или не полна.
      Спасибо этому порталу за подобные исследования, которые реально помогают людям понять откуда у кого растут ноги. 🙂

14. Всю жизнь думал что бинатон это что то вроде «скарлет». Имел несчастье общаться с соковыжималкой бинатон — гадость редкостная. Однажды психанул и отнёс её на мусорку — нервы дороже.)))

    • А у меня в гараже валяется поломанные комбайн Braun, блендер Philips, телевизоры Sony и LG и наверняка много ещё всякой ерунды. Но это не означает, что я стал намного хуже относиться ко всем этим уважаемым брендам. Любая техника рано или поздно ломается у любого бренда. Просто одним везёт больше, а другим — меньше. Гораздо важнее как бренд решает вопросы с возникшими проблемами. Если покупателю товар вовремя отремонтировали или поменяли, то, как по мне, он заслуживает уважения.
      Будучи «предвзятым» человеком (работая в компании Binatone и имея возможность покупать её продукцию дешевле), я за несколько лет обзавёлся внушительным списком различных устройств, от фена и машинки для стрижки, до пылесоса и мультиварки. Так вот, могу сказать, что на второй неделе использования сгорел тен в чайнике. Я был крайне разочарован, так как были хорошие скидки и я таких чайников купил тогда 5 шт. 1 — себе, другие 4 — на подарки родным и близким. Испугался, что подарю эти чайники другим и они тоже «полетят». Но, слава Богу, уже более двух лет как у всех они работают исправно (тьфу-тьфу-тьфу три раза, чтобы не сглазить). И свой чайник, который перегорел, я в магазине поменял без проблем на новый который тоже исправно работает. Так что, раз на раз не приходится. 😉

15. Вот еще бренд Desany Газовые плиты. Говорят, бразильские.

    • Да уж, загадочный какой-то бренд. Добавил информацию о нем, спасибо. К Бразилии явно отношения не имеет.
      У меня такое ощущение, что он уже уходит с рынка.

      • Плиты Desany производились на заводе плит Лысьва, и качество сопоставимое — чуть выше плинтуса. Чего стоит приклееная на силикон стеклянная панель на ящик для посуды, кривое устройство дверцы, которое бьет со всей дури. если не удержал. К тому же сами по себе очень скрипучие. Сам работаю в магазине бытовой техники больше трёх лет, так что знаю, что говорю.

        • Спасибо за информацию, немного изменил абзац о Desany.

16. Автору статьи огромный респект, поработал просто отлично. Есть только маленькое замечание, не совсем корректно говорить что все это бренды оборотни, более правильно назвать их — локальные бренды. Автору для информации, в Европе так же в каждой стране много таких брендов. Они так же не являются международными, так как продаются только у себя в стране, и так же производят технику в Китае, Корее или еще где-то. Как примеры http://dkbrands.com/welcome/, http://www.cloer.de/index.php?uid=0, http://www.dualit.com/ — у всех них нет своего производства. Да и не надо думать, что международные бренды делают все на своих фабриках и сами все разрабатывают. А про Bork можно так сказать, в каждой стране есть свой Bork, в Германии это Gastroback http://www.gastroback.de/de/produkte/details/195/42/, во Франции — http://www.riviera-et-bar.fr/. И ничего такого в этом нет. Современный мир так устроен, что для того что бы быть транснациональной корпорацией с международной известностью, можно вообще ничего не производить самому.

17. ещё бы добавил оборотней:
    Gunter & Hauer
    Baumatic
    SCHLOSSER
    ZORG
    И предпоследний абибас аж пытался в прибалтике продаваться. Остальные чисто местные, выдающие за немцев и прочих неверных.
    в ответ Алексею — не путайте так называемую группу «региональный бренд» и оборотней. рег.бр. никогда не вводит в заблуждение где сделано и откуда они есть.
    и TEKA — на 99% скорее всего тоже в группу оборотней.

    • Baumatic — это настоящий английский бренд
      http://www.baumatic.co.uk/

      Остальные сомнительные, посмотрю, добавлю в ближайшее время. Schlosser, судя по всему, литовская «шильдиковая» марка. Сайт на литовском. Литва для нее — это, вероятно, основной рынок. А устройства, похоже, заказывают у китайцев.

      Teka — это крупная мировая корпорация, весьма старая, корни немецкие, ныне HQ у них в Испании
      http://en.wikipedia.org/wiki/Teka

      • Спорить на счет TEKA и Baumatic не буду. Добавлю лишь одно — их продукция в России (а может быть и спецом для России), ничто иное, как OEM штамповка из поднебесной. Ну и качество соответствующие. От сюда и мои подозрения на вшивость.

    • Добавил информацию о Schlosser, Zorg, Gunter & Hauer, спасибо!

18. Дмитрий, огромное спасибо вам за статью! Я нашла ее в процессе поиска отзывов о бренде Atlanta. Вы сделали огромную и очень полезную работу! Спасибо чиателям, которые пополняют список брендов, требующих оценки. Я не стала вдаваться в глубокие подробности истории марки Binaton, потому что согласна, что тон статьи — довольно нейтральный. Каждый покупатель сам решит, достоин тот или иной бренд тех денег, которые просят за него в магазине… Поставила вашу страничку в закладки, буду заходить еще . Если найду неопознанные бренды — обязательно сообщу. Вы — молодец!

    • Елена, очень рад, что статья понравилась!

      Да, всем дополняющим статью — огромное спасибо. С момента написания количество брендов в статье увеличилось минимум в два раза.

19. Вот, кстати, вчера обнаружила очередную загадку в гастрономе одной торговой сети — мультиварку POOLMAN … Попыталась найти информацию в Интернете — не получилось… Возьметесь за задачку?

    • А в какой сети, если не секрет?
      Дело в том, что об этом бренде бытовой техники нет вообще никакой информации — ни в русскоязычном, ни в англоязычном интернете. Яндекс.Маркет о нем тоже не знает.

      Вообще, надо сказать, что на рынках и в сетях продовольственных магазинов могут продаваться изделия тысяч различных китайских noname- брендов, так что в этих местах я бы вообще не рекомендовал покупать технику…

20. Elekta кстати исправте. А то у вас опечатка dlekta

    • Исправил, спасибо!

21. Не которые фирмы за годы очень разрослись. И продаються теперь не только в России.

22. ….Насчет POOLMAN — это у нас в Красноярске, в сети «Красный Яр».
    Посмотрела повнимательнее коробку: «Сделано в Китае для России». Наверняка ведь еще где-то в России продают это бренд… Сама-то я мультю «Панасоник» пользую, а тут выбирала подарок для подруги, хотела что-нибудь побюджетнее ей подобрать… Видимо, придется менять решение…

23. Дмитрий, если Вам интересно, могу поделиться своей подборкой брендов, которые так или иначе встречаются на просторах Украины и которых в Вашем списке на обнаружил:

    ACME http://www.acme.eu/ru-ru/about
    Aurora http://aurora-ua.com/
    Dex http://dex.ua/
    Digital http://digital.ua/produktsiya/4.html
    Fagor http://www.fagor.com/
    Gorenje http://www.gorenje.ua/ru/
    Grundig http://www.grundig.de/en/home/
    Laretti http://laretti.ua/
    Magio http://magio.kiev.ua/
    MPM http://mpm.pl/en/
    Sencor http://www.sencor.ru/home
    Vimar http://www.vimar.ua/
    Vinis http://vinis-sa.es/c/102/l/3/
    Zanussi http://www.zanussi.ua/
    Zelmer http://www.zelmer.ua/
    Krauff http://krauff.info/contacts.html
    West http://www.ost-west.com.ua/
    BaByliss http://www.babyliss-paris.ru/

    Также есть локальные бренды национальных сетей: Perfezza (сеть Комфи), Delfa (сеть Фокстрот), Orion (сеть Фокстрот), Select Line (Ашан), Otto Shtekker (Сеть Сельпо), Alaska (Metro), Tarrington House (Metro) и т.д.

    Есть ещё распространённые бренды на полках, но сайтов я их пока не искал и не уверен, что они есть: Mirta, Rotex, Maestro, Elbee, Mystery, Liberty, Alpari, Sinbo, Hilton, Daewoo и т.д.

    Часть из этих брендов можно, скорее, отнести к малоизвестным у Вас в России европейским брендам. Какие же из них оборотни, а какие нет, решать Вам, а то у на с Вами не всегда совпадают взгляды на этот термин, судя по отношению к Бинатону… 🙂

    Надеюсь, эта инфа поможет и Вам, и Вашим читателям расширить свой кругозор. Если по какому-то из этих брендов нужна будет помощь, обращайтесь — буду рад помочь. О большинстве из них знаю не понаслышке. 🙂

    • А заодно вспомнил ещё несколько:

      Verloni (локальный бренд сети Комфи), Trisa, First, Elite, Ergo, Bieler, Vertex, Vico (локальный бренд сети Викотек), ETA, Berg, Sea Breeze (локальный бренд сети Эпицентр), Tristar, Bokuk, Stadler Form, StahlBerg, Rainford, Belson, Steba, KitchenAid, Liberton, Vitamix, Yummy, Cookoo… Пока, думаю, хватит… Можно при желании порыться ещё… 🙂

      • Хорошо, но Вы их фильтруйте как-нибудь… 🙂 KitchenAid — это весьма старый американский бренд.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Kitchenaid

    • Юрий, подавляющее большинство посетителей сайта — из России (около 75%). Из Украины — порядка 10%. Соответственно, я не вижу смысла включать в эту статью информацию обо всех этих брендах, изделия многих из которых в России не продаются.

      Поэтому, скорее всего, сделаю отдельную статью по распространенным в Украине брендам-оборотням (раз уж их так много 🙂 ) и свяжу эти статьи взаимными ссылками.

      Кстати, Zanussi — это итальянский бренд. Gorenje — это весьма известный и оч. крупный словенский бренд. Fagor — испанский. Daewoo — корейский. В общем, не стоит перечислять, не проверяя, все, что на первый взгляд подозрительно 🙂

      Про кое-какие бренды, кстати, есть информация в статье о брендах-оборотнях в сфере электроники (тк они специализируются именно на электронике) — в частности, о Grundig и Mystery.

      • Дмитрий, а я и не утверждал, что всё это бренды-оборотни. Я отлично знаю происхождение доброй половины из них (и тем более, про таких «монстров» как Zanussi, Gorenje, Daewoo и т.д.).
        Я просто перечислил те бренды, упоминания о которых не нашёл в Ваших очерках. И сказал, что часть из них должна быть в другом разделе — «малоизвестных брендах в России». А вот какие из них оборотни, какие чистые «китайцы», а какие «европейские» бренды доверяю решать Вам. 😉
        Как и то, какие из них присутствуют в России, а какие — нет…

      • Grundig — принадлежит Beko, право продаж в России, а скорее всего и право производства (OEM разумеется) под этим брендом, переданы одной Российской оптовой компании БТ и Э. Название её легко найдете по одноименному интернет-магазину.

        • Прошу прощения, что написал не в том разделе. Не заметил остальную статью по электронике.

24. А вот ещё один интересный российский («немецкий») бренд — Weissgauff.
    http://www.weissgauff.ru/
    Легенда создания так красиво написана, что хочется поверить. 🙂

    • Чистокровный молодой оборотень от одной оптовой Российской конторы. Красиво написали, правда однообразно и уже скучно становится.
      Ранее ребята пытались продвинуть Shlooser, видимо что-то не срослось, решили собственный павасоник придумать.
      «можно купить не только в Германии и Восточной Европе, но и в России».
      🙂

    • Да уж, легенду они сочинили красивую, бесстыдники.

      Добавил информацию о Weissgauff в статью, спасибо за наводку!

25. Дмитрий! А вот есть предложение рассмотреть бренды-производители энергосберегающих ламп. Вот тут то и очевиден весь экономический вред оборотней.

    • Честно говоря, никогда этим не интересовался… Ну, посмотрю, может, и напишу статью по «ламповым» «оборотням».

26. Что-за бренд? На просторах западного и восточного интернета про эту фирму нет
    никакой информации. Опять китай с японским именем?

    • Самый обычный китайско-российский бренд, по-видимому. Добавил информацию о нём в статью, спасибо за наводку!

27. А можете сказать что-нибудь про компании Longran и Nardi?

    • Nardi — это итальянская компания, а вот Longran — «оборотень» (первой категории). Сегодня-завтра разберусь с ним и еще с парочкой накопившихся подозрительных марок и добавлю в статью.

      • Nardi то вроде Италия, но часть производится в Турции (если не попутал). У меня электродуховка от них. В целом — качество неплохое, но удобство юзабилити — то еще…

        • Это да, что-то вполне может и вне Италии производится… под контролем Nardi, естественно. Очень мало кто из брендов сейчас производит абсолютно все товары в стране своего происхождения.

    • Да, Longran — это российский бренд, где производится техника, неизвестно — заявляется, что в Италии… Но отзывов нет вообще, так что лучше не рисковать, мне кажется.

      Добавил информацию о Longran в статью, спасибо за наводку!

28. Еще один бренд — оборотень BERHOLM — позиционируется, как датский создатель дизайнерских смесителей, имеющий большой опыт в обработке металла. Якобы, компания решила выходить на рынок России и СНГ. Однако, судя по записям в реестре правообладателей, компания Sanitet Handel K/S зарегистрирована в 2011 году и часть аффилятов — матерые датские дизайнеры с именами Кирилл, Сергей. Евгений… Да и оборот у компании 3500 датских крон… Остерегайтесь…

    • Спасибо за информацию! К сожалению, в сферу сантехники я пока не «залезаю»… Но «оборотней», действительно, хватает везде 🙁

29. А какие бренды настоящие??? Подскажите, пожалуйста, чтобы можно было ориентироваться. И еще — какого производителя предпочесть для покупки вытяжки для кухни? Спасибо.

    • Довольно много настоящих брендов. Ну, например, в случае с вытяжками: Electrolux, Miele, Zanussi, Bosch, AEG, Indesit, Hotpoint-Ariston, Ardo, Smeg, Whirlpool… Лучше ориентироваться на конкретные модели, а не на бренды — потому что и у настоящих брендов бывают неудачи. Открываете Яндекс.Маркете, задается необходимые условия поиска, и смотрите модели и отзывы к ним.

    • Полностью поддерживаю Дмитрия. Смотреть именно на конкретные модели. Однозначно НЕ брать Krona Steel (Nadia). Очень шумный движок, никакой фильтр и зверски раздражающий эффект хлопанья крыльями у обратного клапана.

      • О, от Kronasteel у меня тоже негативные впечатления остались. Модель, кажется, называлась Sofia, но точно не помню.

30. В мире автоэлектроники и гаджетов Prestigio, ParkCity.
    Делают всё подряд. Слизывают бесстыдно и хорошие и плохие модели.
    Всё бы ничего, но цены ломят как «правдашние»

    • О брендах-оборотнях в сфере электроники есть отдельная статья: http://best-guide.ru/?p=200
      Prestigio там уже был, а вот ParkCity нет; добавил информацию об этом бренде, спасибо за наводку!

31. А что за бренд ARC………

    • Это оборотень первой категории. Вполне безобидный, даже можно назвать честным.
      Добавил информацию о нем в статью, спасибо.

32. Скажите, пожалуйста, что за фирма Best и можно ли ей доверять. Спасибо.

    • Оказалось, что фирма Best — итальянская. Вот её сайт:
      http://www.best-spa.com
      Отзывов, правда, очень немного, ну и сама фирма довольно молодая.

33. А это настоящая? http://www.gamaitaly.com/

    • Да, конечно. Громадный мультиязычный сайт с полноценным разделом на португальском языке, например; с реальными магазинами в «Где купить». Оборотни так сильно никогда не заморачиваются.

34. И эта интересует http://www.babyliss-paris.ru/men/

    • Это французская компания.
      Французский сайт http://www.babyliss.fr

35. Очень странный и непонятный бренд кондиционеров Alaska. Ничего про производителя не нашел.

    • Так то «аляска» — бренд METRO Cash & Carry. Но походу это произведение не их детище. Благородного происхождения аля Япония не пишут. То что сия устройство продается в РФ и г. Караганда, ничего не значит, что это «оборотень».
      По картинкам вижу TCL — нормальный OEM завод и следовательно продукция.

    • Похоже, принадлежит ООО «Мир холодильников» — http://www.alaska-holod.ru
      И Dahatsu — их же «детище».

      Добавил информацию об этих марках в статью, спасибо за наводку!

      • Дмитрий, это не та Аляска. 😉
        В МЕТРО (не только в РФ, но и на Украине) продаётся МБТ Аляска, а на этом сайте — только климатическая техника. Аляска же, которая стоит на прилавках в МЕТРО, скорее всего, не оборотень, а просто дешёвый китайский бренд, который делает свою продукцию под конкретного клиента (МЕТРО).

        • А если говорить не о МБТ, а о кондиционерах, то да — это, видимо, бренд «Мира Холодильников».

          • незнаю как сейчас, но лет пять назад увидев аляску(кондиционер) в метро, посмотрел на коробке кто их делает. оказалось GREE
            http://www.gree.com/

          • Кстати, еще один честный китайский производитель. 😉
            (GREE)

          • Да, но это бытовая техника, надо будет отдельную статью сделать.

        • Ох, да этих небольших брендов бытовой техники и электроники (лайт-оборотней) — выше крыши, за всеми не уследишь:( Их просто море… И в обычных супермаркетах-гипермаркетах, бывает, продается техника каких-то брендов-«однодневок». В этом году — одних, в следующем — других…
          Кстати, Metro, насколько я знаю, не скрывает свои торговые марки и даже позиционирует их как положительное явление: мол, цены низкие, а качество мы контролируем.

36. не нашел про кухонный Bugatti , что можете сказать о них? ценник конечно впечатляет

    • Настоящий итальянский бренд, см. http://www.casabugatti.it/

37. Предлагаю добавить MIE, бренд паровой техники: утюгов, пароочистителей, отпаривателей, гладильных прессов. Об итальянском происхождении трубят на каждом шагу. Владелец домена mie-eu.com носит армянскую фамилию, сайт хостится на Зеноне, вся информация — только на русском. Торговая марка зарегистрирована для пользования в России и СНГ. Производится в Китае, на что указывают и штрихкоды. Судя по отзывам, качество — от ужасного до среднего.

    • Добавил информацию о MIE, спасибо!

38. А вот такого я давно не видал — Milli :))))))))))))))))))))))))))))))))))
    (Не путать с премиум брендом Miele ).
    Явного abibas давно не встречал.
    В данный момент сия оборотень стоит на полках незалежной Украины.

    • По брендам-оборотням Украины я буду составлять отдельный материал. Добавлю в копилку 🙂
      Это крупная кухонная бытовая техника? Что-то я даже официального сайта найти не могу, только странички в интернет-магазинах…

      • КБТ, преимущественно встройка. На я.маркете есть. Одно время его убрали оттуда, смотрю опять появилась.
        ИМХО — вряд ли выйдет на Российский рынок. дык это уже явный «беспредел». :)))))))))))
        алсо и «побить могут»

39. Добрый день (вечер)! Статья весьма полезна, спасибо. В документации от газовой плиты фирмы «RICCI» значится: фирма «Esmaltec S.A.», Бразилия как изготовитель.

    • Esmaltec — все верно, Бразильская компания и поставляет на просторы нашей родины в основном соло-плиты.
      http://www.esmaltec.com.br
      Что-то слышал про идею с.п. с одним бывшем совковым заводом, но походу жадность и коррумпированность чиновников взяла своё.

      • В данной ситуации, лично мне, непонятно, газовая плита «RICCI» местного производства или нет (бразильская)? Внешний вид, конечно, кондовый, НО (!!!), не местный…, скажем так.

    • Добрый вечер!

      Спасибо за информацию, добавил её в абзац про Ricci.

40. Хочу добавить инфу про kuppersberg- духовки все делаются в турции на самом деле, а металлическая крышка в италии, поэтому там и наклейка. Hansa-на духовке пишется юр. адрес польша, само производство китайское, причем всей техники. Korting-не весь китайский, есть некоторые словенские духовки. Еще добавлю про встройку delonghi — тоже российский бренд оборотень, ценник задран почти в 2 раза. )

    • Спасибо за информацию. В абзац про Kuppersberg добавил насчет Турции. Во второй абзац про Korting еще добавил «не исключено, что что-то словенское в Россию и попадает», вообще это бренд словенской компании Gorenje, но в России его использует компания «Корсини», что называется, на свое усмотрение. И, как я указывал, Модели у российского Korting и у Korting Gorenje разные и имеют разные артикулы. (Не исключено, конечно, что есть и несколько общих моделей).

      Что касается DeLonghi, то это настоящая итальянская компания; другое дело, что часть техники они заказывают в Китае.

41. Здравствуйте, что то в обсуждениях не увидела фирму Neff—-посудомоечные машинки и т.д. говорят, что сименс-бош?…..так ли это?…что то жалуются всё подряд ломается(((

    • Всё нашла про Neff в другой статье…спасибо….на самом деле бош и сименс…..

    • Здравствуйте!

      Neff — это немецкий бренд, с 1982 года принадлежащий компании Bosch und Siemens Hausgerate.

42. Вопрос к Dmitry_Vasfilov .Мною год назад был куплен шкаф дух. и рабоч. поверхн.KORTING.На большинстве железяк выбито made in Italy . Гарантия закончилась. Мучает любопытство : может китай внутри, все-таки газ

    • Не совсем понял, в чем именно вопрос? Вообще, разбирать газовые плиты и духовые шкафы самостоятельно не стоит (разве что если вы планируете их потом выкинуть). Внутри вполне может быть и Китай, и Турция, и что угодно, но необязательно плохого качества.А железяки могли просто пройти через Италию, где на них поставили штампик.

43. Сейчас выбираю вытяжку, много нового узнаю. Можно добавить сюда также:
    АКРО — типа Польша. Производит: вытяжки, плиты кухонные. С украинского и польского сайта: «компания была основана в Польше (Изабелин, под Варшавой) в 1989 году.» Много инфы, как они развивались и какой контроль качества. «Эксклюзивный дистрибьютор в России» — ООО «Вадан». Есть русский сайт (вылезает первым в поиске, что намекает), украинский и даже польский. На польском 3 языка (польский, русский, английский), всё переведено на все 3 языка. Вроде бы, всё похоже на правду. Но почему, если залезть на сайт РосПатента, то торговая марка AKPO, принадлежит той самой ООО «Вадан», а в международных она и не значится? Это значит, происхождение марки — чисто российское.

    • Ну, достаточно сомнительно, чтобы создавали бренд-оборотень именно с польской легендой.
      Кроме того, Роспатент показывает права на марку в России, но не в мире вообще.
      Наконец, вот на этой странице http://akpo.pl/serwis приведен целый список адресов сервис-центров АКРО в Польше.

44. Подскажите, пожалуйста, какую лучше приобрести мультиварку?

45. В последнее время пошла смотрю мода на аля Japan.
    Одна известная Питерская контора аж наплодила целую группу псевдояпонских брендов. Китайский лоукост умножается в цене на …атцать раз и япона название.
    OMOIKIRI, MIKADZO, YAMATERU.
    Ребята аж постарались японский сайт-визитку на дурачка сделать. Правда whois не почистили и чистокровного самурая с русским именем выдает.
    К сожалению к бытовой техники данные приблуды не относятся и другого раздела на данном сайте не нашел. Хотел подчеркнуть новое Российское веяние — переориентация абибасов на японский лад.

    • Опять-таки не бытовая техника, но всё же… Меня всегда занимало происхождение бренда зонтов «Три слона». Позиционируется как японский, но мне кажется, что Японией на самом деле и не пахнет. Хотя зонты неплохие.

      Вообще, японский лад довольно стабильно пользуется популярностью среди оборотней (прямо в статье выше есть Maruchi и Nomozi, а также очень сомнительный Shivaki, но тот, вероятно, действительно был сначала японским), но всё же гораздо меньше, чем немецкий и итальянский. И ещё мне кажется, что в сфере медицинской аппаратуры и всяких устройств из сериии «Красота и здоровья» японский лад весьма популярен.

46. Я работаю в «Голдер-Электроникс» и точно знаю, как много внимания уделяется доводке каждого продукта (например, техники VITEK) до состояния «боевой готовности». VITEK сейчас (в 2013 году) на равных борется с Philips на рынках СНГ, Италии и Чехии, поэтому сравнение автора со Scarlett, который является лидером в более низком ценовом сегменте, мне кажется неуместным. И по качеству, кстати, их тоже сравнивать нельзя. Можно было это делать раньше, лет 10 назад, но сейчас они играют на разных полях.

    По поводу «оборотней». Действительно, бренд VITEK долгое время просил считать себя именно австрийским, пока в этом была необходимость — что поделать! — наши люди в начале 2000-х считали всё иностранное благом (а многие и сейчас так думают). А ведь мы можем создавать интересные продукты, участвуя в их разработке и доводя их до совершенства. Поэтому мы постепенно отказываемся от упоминания австрийского происхождения в пользу родного, российского.

    • Ох, ну не знаю, на мой взгляд, до Philips Vitek’у еще расти и расти, а что касается сравнения со Scarlett: чайника Vitek (относительно недавнего выпуска) хватило примерно на год, а чайника Scarlett (того же ценового сегмента) — на три с лишним.

      • Да, тоже соглашусь: у Скарлетт надежная техника.

47. Тоже непонятная фирма Kambrook. На мультиварки предоставляет интересную гарантию как и Redmond в 25 месяцев.

    • Kambrook — австралийская фирма.
      http://www.kambrook.com.au/

48. Вы пишите о бренде Oursson — Китай.
    А мультиварки продаются- произведено в Корее.
    Как относиться к этому бренду?
    Ещё интересует Cuckoo- произведено в Корее?
    Какие же мультиварки не китайского происхождения и производства?

    • Cuckoo — это действительно корейский бренд, у него и глобальный сайт есть, в том числе с разделом на корейском — оборотни на это неспособны:
      http://www.cuckooworld.com/

      Что касается Oursson, то этот весьма сомнительный бренд работает только в России, Украине, Молдове и, вероятно, Румынии. Конечно, они могут какие-то товары и в Корее производить… Хотя это довольно странно. Вы именно фабричный шильдик/гравировку видели на мультиварке «мейд ин Корея»? Потому что магазины и продавцы могут что угодно говорить.

49. Спасибо за ресурс и проделанную работу!
    Многое из информации, приведенной Вами, было для меня откровением.
    Успехов!

50. DELTA чья фирма? и что говорят о качестве?

    • Фирма российская, а техника выпускается разными производителями из Турции, Китая, Польши… Судя по отзывам (которых, правда, немного), качество хорошо соответствует цене.

      Добавил информацию о Delta в первую часть статьи, спасибо!

      • Добрый день! Случайно попала на Ваш интересный очерк! У меня вопросик! Фирма бытовой малой техники ROTEL-позиционируют себя как Швейцария! Купила соковыжималку джюс мастер и др.товары! Как думаете-это что за зверь такой? Если не сложно ответьте на мой адрес! Спасибо!

        • Добрый день!

          Никогда раньше о таком бренде не слышал, но нашел его сайт — вполне солидный и современный, со швейцарским доменом и хостингом, с хорошим контентом, на трех языках: немецком, французском и английском, русского нет. Так что думаю, что это настоящий швейцарский бренд.